La Ronda #5: El país con las mejores cervezas
Este mes nos propone Carls que nos mojemos y que opinemos acerca de cuál es el país cervecero por excelencia: el país que fabrica mejores cervezas. Por supuesto, Carls sabe que tal país no existe, ya que difícilmente podríamos llegar a un acuerdo los habitantes de la Tierra para mesurar de forma objetiva la calidad de todas las cervezas de todos los países. Se asume que lo que nos pregunta es por nuestras preferencias en relación a determinados estilos, o por nuestras inclinaciones románticas hacia la cerveza de algún país.
Aun así, no resulta fácil responder a lo primero, más que nada porque a medida que voy probando cervezas descubro que me gustan cada vez más y más variados estilos, de muy diversos países. Es algo natural, como lo es que dependiendo del momento consideres mejores unas cervezas u otras. Esto es, que no hay mejores cervezas sin momentos para ellas.
Y ahora dejaré de decir obviedades.
De una forma romántica, considero que el país que fabrica las mejores cervezas es Bélgica. Y no porque fabrique las mejores cervezas. Los motivos son otros:
Las primeras cervezas de calidad que tomé fueron belgas. Aprendí a amar las cervezas belgas en primer lugar, desde el día en que me sirvieron una Belle-Vue frambuesa y me dije 'pero, ¿qué es esto con tapón de corcho?'. Mi horizonte cervecero se desplazó cientos de kilómetros. Concretamente, los necesarios para llegar a Bélgica. Guardo todavía esa etiqueta de cerveza en mi modesta colección.
El segundo motivo tiene que ver con mi viaje a Bélgica y es que jamás he visto país (de los pocos visitados) que tenga en tan alta estima esta bebida. En Bélgica la cerveza es un tesoro nacional, el producto identificativo por excelencia y una bandera de la gastronomía. Los turistas compran cervezas (caras) en las tiendas de souvenirs, lo cual no creo que suceda en ningún otro país. He estado en otros países cerveceros por excelencia, R. Checa y Alemania, y la cerveza se vive de otra forma.
No de una forma peor, ni mejor. Yo diría que la cerveza se integra en el paisaje alemán y checo con mayor naturalidad, sin darle demasiada importancia (pese a la gran calidad de sus cervezas) y que sin ese fondo el cuadro quedaría vacío. En Bélgica (sólo visité las grandes ciudades) lo que vi fue un bodegón. Un bodegón con una cerveza en medio.
Creo que en el Reino Unido la cerveza tiene un papel más parecido al descrito para Alemania y R. Checa. No lo sé, porque en mi estancia de un mes en Irlanda apenas pasé de tomar Guiness y Beamish en los pubs. Yo entonces no era un borrachín1. Desearía, como Catador, poder elegir a RU. como país cervecero, porque eso significaría que sé mucho más acerca de sus brebajes. Por desgracia, la mayor parte de las cervezas de esa región que he probado desaparecen del paladar tan rápido como de mi memoria.
Dejando a un lado el tema emocional y apreciativo, la cerveza belga 'tipo' (por decir algo) me gusta. Me gustan las Dubbel dulces y maltosas y también las más secas Trippel. También las cervezas blancas de trigo, aunque en este apartado las checas van a la par. No tengo ningún problema con las cervezas más amargas y de menor contenido alcohólico: vienen muy bien para el aperitivo de la tarde. Pero si por la noche salgo a una cervecería, prefiero una o dos belgas de abadía.
En fin, que para gustos cervezas. Y países. Y culturas cerveceras. Y música en los baretos. Y posavasos, medidas, tapas...
Por cierto, que me encanta cómo ha planteado el mismo tema el filósofo cervecero. Reproduzco para los no enterados:
Llegás a una cuidad que no conocés y después de registrarte en un hotel, o bajarte del tren, lo que sea, vas al primer bar que te encontras para tomar una cerveza. ¿En qué país o países vas a tener más seguridad de encontrar una buena cerveza?
¡A viajar!
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12 cosillas:
Interesantísima reflexión.
Saludos.
Sí bueno, yo esperaba que me azotaran un poco por el tema de las cervezas alemanas, pero veo que no...
Un saludo!
A mi tampoco me acaban de convencer las alemanas en general, aunque he de reconocer que las dunkel, sí que me gustan, no así las Helles (las que he probado me resultan muy planas)
Delirium: Obviamente los gustos personales son aceptables y sobre todo respetables. Sin embargo no estoy de acuerdo en parte de las razones o motivaciones que en este caso se dan para justificarlos.
Si se habla de cantidad y de ser lineales los belgas se llevan la palma por tener una cantidad de cervezas identicas mayor a las del resto de culturas cerveceras, algo lógico pensará alguno, ya que para eso dicen tener la mayor variedad.Insisto aquí en que el mercado belga confunde variedad con cantidad bastante a menudo.
La cultura Alemana de la cerveza puede tener varios fallos- el proteccionismo es el mayor fraude que presentan- pero nunca es aburrido.Sólo hace falta rascar y de entre esa cantidad que mencionas-en eso si estamos de acuerdo-encontrar la cerveza que sorprende. Pero eso pasa en casi todas las culturas cerveceras y especialmente en la belga-fijate en tripels y dubbels y lo aburridas que se presentan.
No creo tampoco que la cultura belga tenga más respeto por su cerveza que ninguna otra.Respeto sí, como es lógico, pero no más que otras culturas cerveceras.Si hacemos comparación con el vino es como decir que la cultura española del vino es mucho más respetuosa, o proyecta un mayor respeto que la italiana, por ejemplo. No estoy de acuerdo con ello.Son proyecciones diferentes de un mismo punto: el respeto.
Defiendo las cervezas alemanas? ataco las belgas? en ninguna de las dos preguntas un sí rotundo sería la respuesta.Simplemente se trata de dar una visión más o menos objetiva para demostrar y desmitificar un poco la cultura belga cervecera,la cual aporta grandes cervezas, de eso no hay duda, pero ni más ni menos que otras de las que mencionas, al menos desde mi punto de vista y partiendo de la experiencia que yo viví con esas cervezas y esa cultura.
Logicamente los gustos personales, como decía al principio son incuestionables y lo importante es sobre todo disfrutar de lo que hay en el vaso
Haya Salud
Hola Chela... te confieso que no he entendido la parte del respeto.
Lo que vengo a expresar es que, por lo poco que puedo opinar (no he vivido ni en Bélgica ni en Alemania), la consideración que se le da a la cerveza es distinta. Es decir, que belgas y alemanes tienen distintos modos de vivir la cerveza. Lo cual es perfectamente normal porque, si lo piensas, ¿por qué narices tienen que tener la misma?. No digo que ninguna sea mejor que otra, porque sería una tontería.
Me gusta especialmente que la cerveza en Bélgica sea un símbolo nacional (y fuente de ingresos). Y hasta motivo de unidad. Hace unos meses, con todo el tema de la crisis de gobierno belga, vi un reportaje en la primera acerca de la situación. El reportaje aportaba como dato que la única asociación nacional en la que valones y flamencos permanecían unidos (y no tenían entidades separadas) ¡era el de fabricantes de cerveza!. Y anda que no se llevan mal los vecinos...
Por otro lado, sabes que el éxito de las cervezas belgas ha impulsado nuevos mercados artesanales como el de los EEUU, donde, mientras en algunos restaurantes santifican la WestVleteren, se fabrican grandes cervezas propias o adaptaciones de los estilos 'clásicos'.
Llámalo mercadotecnia, pero lo cierto es que la marca "cerveza belga" abre a muchos a la bebida de cervezas. Por supuesto, este éxito tiene sus peligros: en muchos casos parece que en los bares no existen cervezas de importación que no sean belgas -o Franziskaner, añado-.
Lo de lo planas que pueden ser las belgas o alemanas va por gustos, como has dicho.
En fin, que me voy a ver si compro cervezas a la tienda que comenta Fivvix. He visto en la página una Hércules que me llama la atención.
Un saludo!
Qué parte del respeto? digo que la opinión de cada cual es respetable, que merece todo respeto.Estoy un poco harto-por no decir hasta los cojones- de que la gente se tome como ataques personales un intercambio de pareceres, que no es tu caso. Es algo que no entiendo.Con lo cual sólo pretendía hacer énfasis en eso.
Que Bélgica y Alemania-o cualquier otro país cervecero-tienen concepciones distintas de la cerveza está claro, en eso coincido,pero insisto en que no veo que la Belga sea superior a ninguna, aunque tampoco viví en el país de Hergé, es simplemente diferente.
Ví el reportaje también y me pareció curioso y admirable tal cuestión...En la teoría está muy bien, en la práctica preguntale a un Valon o a un flamand cual hace la mejor cerveza y que cerveza elegiría como representante de Bélgica.
No creo que la cerveza belga haya sido decisiva ni impulso del éxito de las artesanales yankies en absoluto. Que Pierre Celis se haya ido renegando de Hoegarden y haya abierto De Celis en Houston no lo considero relevante.De hecho creo que precisamente fue allí porque ya había un mercado y una cultura cervecera en auge.Ahora que tienes la posibilidad de acceder a cervezas yankies verás que la influencia no es tanta como algunos, desde ciertos sectores,el insigne Michael Jackson entre otros, quieren hacer ver.
La cerveza belga tiene éxito en EEUU? sí por supuesto, en la sociedad que más facilmente se deja deslumbrar por los cantos de sirena de la mercadotecnia, la poderosa maquinaria comercial belga es la reina.
Y me atrevo a decir, sin ánimo de polémica que es más este marketing belga el que atrae a la gente a beber cerveza que la cerveza en sí, y eso es lo que no me gusta.Yo no digo que la gente no empiece la afición a través de la cerveza belga-entre otras cosas porque es la que más facilmente llega a nuestro mercado, pero mucha gente se queda ahí, no avanza más, deslumbrado por diferentes cuestiones externas a lo que es la buena cerveza.
Por supuesto que en cuestión de gustos no hay nada escrito y el mío, tras probar y beber muchas, más de las que debería, pero si no lo hago no puedo luego opinar sobre ello, dice que la cerveza belga, se repite hasta la saciedad y está rozando peligrosamente algo que ya pasa en el mundo de los vinos.La standarización de sabores, escondida entre leyendas y palabrería hueca.Y eso tampoco me gusta.
Contradictoriamente a todo esto, admiro profundamente el amor por la cerveza que sienten-los que lo sienten de verdad- y me deslumbra la capacidad comercial y de difusión en el extranjero de la bebida, como saben vender cervezas malas, las buenas se venden sólas, como si fueran elixir de dioses que dirían los chochamus de la Logia.
A ver que tal la Hercules ya nos contarás
Haya Salud
Hola Chela. No, no me refiero la opinión de cada uno. Me refiero a que no entiendo lo que quieres decir con esta frase en concreto: Si hacemos comparación con el vino es como decir que la cultura española del vino es mucho más respetuosa, o proyecta un mayor respeto que la italiana, por ejemplo. No estoy de acuerdo con ello.Son proyecciones diferentes de un mismo punto: el respeto.
No sé a qué viene lo de la gente que se toma como ataques personales. Supongo que de otra discusión.
Si volvemos a lo de antes, yo no sé si los belgas sienten mayor respeto por la cerveza que en otros países. Lo que sí sé es que la cerveza allí es enseña del país. Ya te digo que Bélgica es el único país donde las tiendas de recuerdos que he visitado contienen cervezas.
Que no quiere decir que la cerveza sea mejor, ni que amen más la cerveza ni nada de eso... sí, en eso estamos todos de acuerdo. Pero si hay que elegir un país cervecero (¿y por qué?) entonces, yo y la mayor parte de personas del mundo, dirían que Bélgica. Porque posiblemente sea el país con más personas viviendo de la cerveza, directa o indirectamente. Porque es el país con más marcas de cervezas por persona. Y porque venden a todo el mundo. ¿Mercadotecnia pues? Por supuesto, pero no deja de tener mérito.
¿Éstas son circunstancias ajenas a la calidad de la cerveza belga? Sería un poco sorprendente que así lo fuera, ¿no crees?. Algo tendrá que ver.
¿Que el éxito belga (de los últimos 20 años) no ha animado el mercado estadounidense? Hombre, pues la verdad es que no tengo mucha idea, pero algún ejemplo hay.
De todos modos, ojalá Max tenga éxito en su plan de promoción de la cerveza checa y ojalá mas marcas británicas y americanas tengan cabida en el mercado y ojalá algún día podamos elegir en cualquier bar una cerveza alemana más allá de Franziskaner, Erdinger y Spaten.
Así la gente no se quedará en lo belga, como dices tú. Por cierto, también harían bien en no quedarse con la Judas.
Cambiando de tercio, los de la tienda valenciana sólo venden por Internet, lo cual, en mi caso, me desalienta. Porque, pudiendo ir al almacén de Massamagrell a comprar más baratas el 95% de cervezas que venden (si no todas) ¿para qué debería hacer un pedido que me va a salir más caro y llega en al menos dos días? ¿Para evitar accidentes, quizá?.
Un saludo!
A lo que me refiero es a que igual respeto siente por su cerveza un británico o un checo que un Belga.El respeto que se tiene en Bélgica por su cerveza es equiparable al que cualquier otra cultura pueda tener por la suya, ni mayor ni menor.A eso me refiero con lo del respeto, aunque releyendo tu post debería haber dicho estima, puede ser.
"...que jamás he visto país (de los pocos visitados) que tenga en tan alta estima esta bebida. En Bélgica la cerveza es un tesoro nacional, el producto identificativo por excelencia y una bandera de la gastronomía..."
Que sea donde más respeto hayas visto tu lo acepto,por supuesto, que sea donde más no sólo no lo acepto si no que lo pongo en duda porque ese mismo hecho que tu viste en Bélgica lo hay en otros países cerveceros.
Cerveza en tiendas se Souvenir? una muestra más de a que cotas llega el marketing....Al mismo nivel que las botellas de sangría en las tiendas de souvenirs de aquí jejejeje
Lo de los ataques personales viene efectivamente de otros intercambios de ideas, no de esta, y de la reacción de gente por los comentarios en contra de los aspectos negativos-Que los tiene señores, como todos!!!! de la cultura de la cerveza belga.
Te repito que me parece perfecto que tu y muchas otras personas-que no la mayoría- elijáis Bélgica yo eso lo respeto. Las razones para hacerlo también.Pero eso no cambia que mi opinión acerca de la cultura de la cerveza belga sea clara. Me parece que esta sobrevalorada a todas luces. Los datos que me das, una vez más, son eso, datos.Cuestionables también en especial el de que sea el país con más personas viviendo de la cerveza.Dudo que sea así por una mera cuestión de estadística poblacional.
"El país con más marcas de cerveza por persona". No entiendo que tiene que ver esto con la calidad de la cerveza. Sabes cual es la cerveza mñas consumida en Andalucía?? conoces su calidad??? estadística pura que a mi no me dice nada y que ya que lo preguntas en parte, una parte grande, poco tienen que ver con la calidad de la cerveza.
Como habrás leído, no en este si no cada vez que hablo de la cerveza belga, una de las cosas que admiro suyo es su maestría en el marketing. Repito que ojalá muchos países fueran capaces de tener una máquina tan perfecta capaz de vender arena en el desierto como es la belga.
Si por animar al mercado te refieres a ese ejemplo que pones o a otros como estos Blue Moon, Lost Abbey , ( por cierto la de blue moon a nuestro presi le supo a spaghettis y yo no la recuerdo porque ya era muy tarde pero creo que me gustó jejeje la otra no la probé) estamos hablando de cosas diferentes. Ya te dije que en el país más marketinero del mundo las palabras Belgian Style venden mucho. Son casos aislados, al igual que lo pueden ser estas: Widmer , Brooklyn Oktoberfest "animadas" por la cultura de la cerveza alemana.Casos aislado decía, dentro de una cultura cervecera que ya estaba asentada en sus propias bases mucho antes de la llegada de cualquier influencia extranjera( que no fuera la de sus primos británicos e irlandeses por supuesto) o moda cervecera.
Siguiendo el hilo del otro tema, no te venden directamente en el almacen?? pues vaya faena. A ver como podemos hacer para llevarte algo.
Haya Salud
Creo que no nos entendemos. O no todo lo que lo haríamos de estar discutiendo esto mismo en un bar. Yo estoy dando argumentos por los cuales creo que el país más cervecero que conozco es Bélgica. En ningún momento he dicho que sea el de mejor cerveza, así que no tiene sentido que me hables acerca de la calidad de las cervezas que se llevan los turistas o de la calidad de las cervezas de Andalucía.
Las principales razones por las que creo que Bélgica es un país cervecero son la elevada cantidad de cervezas que allí se fabrican. Creo que es el país con mayor número de cervezas por habitante. Por lo tanto, no me parece raro que, siendo un país pequeño, también la proporción de gente que vive, directa o indirectamente de la cerveza sea elevada. ¿Por qué dudas que esto sea así por estadística poblacional? A mi me parece razonable.
Si los turistas se llevan de aquí sangría y figuritas toros será porque en España, nos guste o no, existe la sangría y los toros. Que en Bélgica se lleven cerveza no hace más que reforzar la asociación entre esta bebida y el país, que es lo que estoy defendiendo.
Otra discusión distinta es que las cervezas belgas estén sobrevaloradas.
Hay una forma más sencilla de explicar mi posición. Cuando vea otro país que en una tienda de paquistaníes cutre cualquiera encuentre 30-40 cervezas distintas, entonces diré: leches, ¡éste es un país cervecero!. Tanto como Bélgica... o más.
De todos modos, en sí, la discusión no tiene mucho sentido, porque parte de la idea de que tengo que elegir un país cervecero, algo que ni me importa en absoluto ni puedo dirimir con justicia, habiendo visitado tan sólo un puñado.
Un saludo!
Hola Delirium
Efectivamente no nos entendemos, al menos sin unas cervezas de por medio jejejeje. Qué estas hablando de lo qu e tu conoces me quedó claro desde un primer principio pero la forma de argumentarlo lleva implicita una comparación especialmente cuando se habla de la estima-a la que yo me refería como donde si te fijas verás también respeto. Por otro lado el primero en sacar a colación la calidad creo que fuiste tu:
"¿Éstas son circunstancias ajenas a la calidad de la cerveza belga? Sería un poco sorprendente que así lo fuera, ¿no crees?. Algo tendrá que ver."
Según lo escribes das a entender que es tanta la calidad que tienen que se consume hasta en las tiendas de souvenirs y eso es lo que no tiene relación alguna. Te dije Lo de Andalucía como podría haber dicho Catalunya o Madrid, es un ejemplo para que veas la cantidad de cerveza que se bebe no tiene relación directa con la calidad. Y digo su calidad desde un punto de vista subjetivo-aunque también podríamos darlo objetivo, otra cosa es que se malinterpretase- nunca cuestionando los gustos personales de la gente que a mi me parecen muy bien y muy respetables
Para mi que se venda cerveza en una tienda de souvenirs no tiene absolutamente nada que ver ni con la calidad de la cerveza ni con el respeto o la estima que se tenga por esa cerveza.Es algo anecdótico, es más lo encuentro tan Kistch como que se venda sangría, whisky o toros de cartón.
Sobre la proporción de gente que vive de la cerveza. Una cosa es elevada que es lo que dices ahora y otra que sea donde más gente vive de ella. Y eso porcentualmente, tanto en producción como en consumo o en renta derivada de la industria cervecera no es así. Así que por eso dudo, como dudo de casi todas las cosas. A ti te parece razonable? perfecto, lo respeto, pero a mi no me lo parece.
Siento contradecirte de nuevo pero la sobrevaloración de la cerveza belga si tiene que ver con este tema, indirectamente si quieres, pero es recurrente porque influye directamente en la concepción de que mucha gente-no digo tu, pero si mucha de esa gente que como tu dices que elegiría Bélgica como mejor país cervecero.
Vender en un pakistaní cutre como tu lo llamas( en Bélgica puede que se use más el nombre de español cutre para referirse a estos ultramarinos 24h non stop)30 ó 40 cervezas está muy bien, pero de nuevo estás comparando por defecto.Es un hecho que a mi no me sorprende en absoluto, Es algo normal y lógico, venden lo que tiene el país eso es lógico. Bélgica es un país cervecero con una cultura totalmente enraizada en la cerveza, eso soy el primero que lo dice, pero es uno más entre otros muchos que también basa su cultura en la cerveza y donde también se vende cerveza en todos los lados.
Personalmente no estoy discutiendo( esto es como cuando se dan voces y luego se añade "No estoy gritando, es que hablo así" jejeje) estoy intercambiando opiniones acerca de unos argumentos que propones y sobre los que tengo una visión distinta.Para mí la pregunta en cuestión me parece vanal y carente de sentido en un contexto como este en el que se trata de defender y admirar la cultura de la cerveza y como dije en mi aportación a la Ronda el mundo de la cerveza es muy grande e interesante como para ponerle cotos,límites."Mirar sólo al fruto te impide admirar el árbol" dijo alguien una vez, pues creo que es aplicable a la cerveza.Disquisiciones del tipo "¿quién puede más un perro o un gato?" Para mí no tienen sentido porque no aportan nada más que datos pueriles, número vacíos propios de esas webs yankies tan propensas a clasificar y ordenar todo por colores y formas...ah!!! páginas bastante cambiantes por cierto, y sujetas a modas y mercadotecnia a más no poder. Esa forma de entender al cerveza no es la mía.
Seguiremos esta charla con vaso en mano en Salamanca no?? jejejeje
Haya Salud
Hola Chela.
Partiendo de lo que estamos de acuerdo, no hay por qué elegir al país cervecero por excelencia. Pero el tema de la Ronda estaba relacionado con esto y yo me he mojado. Yo he escogido unos criterios, arbitrarios, para decir que éste país sería, en mi opinión, Bélgica.
Los criterios son arbitrarios porque podría haber escogido cualquier otro, por ejemplo la cantidad de cerveza por persona que toman sus habitantes. En ese caso el país escogido sería la R. Checa. En realidad da igual el criterio que escojas, porque estrictamente de ninguno de ellos se puede deducir (ninguno de ellos implica lógicamente) que el país más cervecero sea uno u otro.
Y lo que me estás diciendo es precisamente eso, que de las ventas de cervezas como souvenir, que de la unidad del país en torno a la cerveza como abanderada de la cultura gastronómica, que de la historia y tradición, que del enorme número de fábricas y cervezas producidas en una extensión de terreno más pequeña que Cataluña no se deduce que Bélgica sea el país cervecero por excelencia.
Eso ya lo sé, no hay forma lógica de deducirlo: pero son los criterios que yo he puesto para hacerlo. ¿Discutibles? Hombre, como cualquier cosa, pero razonables, al fin y al cabo.
He pretendido dejar fuera de la discusión la calidad de la cerveza belga, porque no tiene nada que ver con los criterios que he empleado en mi razonamiento. Según tú está sobrevalorada. Bueno, yo no conozco gente que la sobrevalore y te tendré que creer. Tampoco me muevo en demasiados círculos cerveceros. En cualquier caso insisto en que la calidad de la cerveza belga debe haber tenido algo que ver con su extensión y la consideración que se tiene por ella. Me resultaría muy extraño que no fuera así.
De todos modos te confieso que con tu discurso ya me da miedo hasta probar una cerveza belga, no sea que me guste y la esté sobrevalorando. Me digo, ¿no habrá sido todo un complot de Michael Jackson para ganar una medalla? ;-)
Y volviendo de nuevo al tema del país cervecero. Podríamos estar dándole vueltas a esto durante meses, pero no tendría mucho sentido porque al final, lo que para mi cuenta y expreso es que, de todos los países que he visitado, en Bélgica es donde he sentido más cerca la presencia de la cerveza y la relación de ésta bebida con el país. Y eso amigo, hasta que no pagues un viaje a otro lugar y pueda sentir que la cerveza está más presente allá, no lo vas a cambiar. ¡Pero estoy abierto a ello!
Por último, quizá se ha interpretado mal el comentario de paquistaní cutre, en sentido peyorativo. Nada más lejos de mi intención. En Bruselas especialmente había muchas tiendas de ultramarinos regentadas por paquistaníes a precios baratos. El paquistaní cutre es el establecimiento, no el regente, claro. Ya quisiera yo disponer de tantas cervezas como tenían allá en los españoles cutres de acá (que se los están quedando los paquistaníes, por cierto).
En fin, creo que mejor no me puedo explicar. Así que si a Salamanca hemos llegado todavía con esta conversación candente lo interpretaré como un fracaso total de mis dotes comunicativas.
Curioso que nadie haya terciado, por cierto.
Un saludo y hasta la vista!
Hola Delirium, no se trata de que te expliques bien o mal, se trata simplemente de puntos de vista totalmente diferentes.Nadie habla que no sean los tuyos y mucho menos que no sean aceptables pero está claro que sí son discutibles y lo único que hago es dar los míos que también son aceptables y por supuesto discutibles.Si no menudo aburrimiento.Creo que , hasta ahora,remarqué bastante bien que los puntos de vista de cada uno son aceptables y ante todo respetables.Pero eso no quiere decir que no se pueda opinar sobre ellos.En esto fundamento siempre mis opiniones,aquí y en todos los sitios en los que las doy siempre que me parezca adecuado.
Quizás el haber respondido más directamente, ya que dices que te mojaste- como lo estás haciendo ahora, evitando circumloquios o expresando directamete eso que pones en cursivapara mí hubiese evitado esta conversación, o al menos la hubiese hecho más corta jejeje
Y ya que estamos hablando de mojarse.Yo no entiendo muy bien que se insinúa o a donde se quiere llegar con esta expresión. En mi opinión no tiene sentido, esto no es ninguna carrera ni ninguna lista de datos estadísticos. Me parece incluso un poco pueril.¿Qué pasa que no es aceptable que alguien no escoja un país en concreto porque disfrute de todos o de varios? Quiero achacar esto a un problema de comunicación. La pregunta a mi parecer está mal formulada, al menos para hacer reflexiones como las que estamos haciendo al responder la Ronda.Otra cosa con la que yo no estoy muy de acuerdo es con esperar una respuesta clara y concisa. Por supuesto no es nada dificil responder con un país y unas cervezas concretas a esta pregunta pero personalmente yo estaría faltando a la verdad y estaría haciendo de menos por comparación al resto de países cerveceros y al resto de cervezas y eso no me parece correcto.
No tengo necesidad de citar nada porque está en los comentarios anteriores pero vuelvo a decirte que tu fuiste el que dijiste que algo tendrá que ver la calidad. Yo no digo que no haya calidad en Bélgica, ni tampoco que sea un país cervecero o que su cultura se base en la cerveza. Yo sólo digo que el adjetivo por excelencia sólo se le puede aplicar partiendo de una base subjetiva e incido en que no es real pues existen otros países culturalmente cerveceros con igual o mayor identificación amor por su cerveza.Es simplemente eso, que hay algo más ahí afuera.Que tu donde más hayas visto fuera en Bélgica?, perfecto, eso está claro desde un principio.Pero hay más sitios . Y sí, yo defiendo, porque así me lo lleva demostrando a lo largo de los años el mercado y el consumo de cerveza en este país y el en resto del mundo que la cerveza belga está sobrevalorada por toda una serie de condicionantes entre los que destaca sobre todo el marketing.Y creo que no soy el único que piensa así.Partimos pues de la base que nos movemos en circulos diferentes porque yo sí conozco mucha gente que sobrevalora la cerveza belga y sobre todo que generaliza con ella, un error, a mi juicio,mayúsculo.
Por otro lado creo que estás viendo o interpretando algo que no es. en ningún momento, pero en ninguno es mi intención hacerte cambiar de idea, ni intentar convencerte de nada. Simplemente estoy dando mi opinión acerca de algo que veo diferente a como lo ves tu.Si mi intención fuera cambiartela, gustosamente te pagaría el viaje a donde quisieras amigo mío,pero creo que de momento vas a tener que viajar por tu cuenta jejejeje. Eso sí, si coincide y se da, igual puede que viajemos a un mismo destino y hablemos de esto in situ jejejeje CAAC ya está pensando en hacer su propia agencia de viajes.
Queda claro pues que con mi discurso como tu lo dices no pretendo influir en nadie.Cada uno bebe lo que quiere yo en eso no me meto, pues los gustos son subjetivos así que estate tranquilo y no tengas miedo a beber cerveza belga jejeje
Aplaudo tu ironía sobre Michael Jackson pero no confundamos las cosas.MJ tiene un mérito muy grande, grandísimo, y sus escritos alumbraron y alumbrarán a muchos. Personalmente admiro su obra y su estílo por como se acerca a la cerveza y porque al escribir trasmite su entusiasmo haciendote sacar el tuyo propio. Sin embargo hay que ser objetivos y ver también sus fallos.MJ no era dios, ni es intocable ahora que pasó a peor vida. Mucha parte de su trabajo, especialmente el de los últimos años, estaba muy influenciado por las cerveceras y se había convertido un poco en la voz de su amo en un par de temas que él mismo había investigado con mucho éxito: la cerveza belga y las micro yankies. Además tampoco vamos a pensar aquí ahora que si no es por MJ las cervezas belgas nunca se hubieran conocido porque no creo que sea así.Sería hasta incluso contradictorio por parte de quienes tan fervorosamente defienden la cerveza belga.¿A ver si ahora va ser que Michael Jackson es el descubridor de Bélgica y de su cultura cervecera? Espero que no,-bueno en realidad creo y defiendo que no, porque Si se diera el caso de que lo es y de que él y sus escritos, como algunos se atreven a decir no sin menosprecio para el pueblo belga, es el causante de la identificación de los belgas con su cerveza entonces estamos hablando de un fenomeno tremendamente nuevo, en parte artificioso y marcado por los intereses del sector.
Lo del Pakistaní se puede prestar a confusión es cierto. Yo lo cambiaría por una tienda 24 horas o algo así.
No tengas ni la menor duda de que este tema, junto con muchos otros, va a llegar a Salamanca, ya lo creo, no es lo mismo expresarse por aquí que hacerlo cara a cara alrededor de unas cervezas.Y tranquilo amigo, no te desanimes, No lo veas como un fracaso de tus dotes comunicativas, simplemente es una prueba que tienes que pasar para mejorarlas jejejeje ;).
Hay mucho belgófilo callado sí, tienes razón.
Haya Salud
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